道格 • 凱西(Doug Casey)對俄羅斯和俄羅斯股市的看法

Nick Giambruno  資深編輯  國際之人(InternationalMan)

尼克(Nick)：好的道格(Doug)，讓我們來環顧四周，哪一個市場今天對你來說看起來很便宜？

道格(Doug)：我最近看到很多希臘的股票在以約4被的市盈率販售，但是我們知道他們的盈利質量是怎麼樣，當然了，希臘股市的股息收益率不是很高，而且我認為股息是觀看有多少自由的現金流實際在公司裡面最好的指標。

尼克(Nick)：有一個市場因為便宜而打動了我 - 而且有著不錯的股息收益率 - 而且在俄羅斯容易進入。你對俄羅斯股市的看法是什麼？

道格(Doug)：我認為俄羅斯股市越來越好了。他們正在和中國進行的大天然氣交易有加分，還有俄羅斯人很顯然的一直在購買更多黃金的事實，這也是加分。

就烏克蘭而言 - 因為我不相信任何民族國家的尊嚴，所以我不會支持任何一方 - 從道德和實際的角度出發，你必須要在普京這一邊。所以我不是非常害怕俄羅斯，我不認為與俄羅斯會有任何一種的戰爭，因為那邊的市場現在是如此便宜，狀況會變得很有趣。

在任何情況下，世界地圖的顏色一直都是以第一個世界地圖的模式在繪製。烏克蘭在一開始甚至不是一個連貫的國家 - 他是一個民族的潮間帶。美國政府沒有任何該堅持的原因，如果堅持只會讓事情變得更糟。

當我在環遊世界的好幾年之中我學到了一件事，我試圖了解事情到底是怎麼運作的，有些事情可能和你所想的一樣壞或一樣好，不管這是個田園詩般的天堂或者是戰區。

尼克(Nick)：普京的俄羅斯有趣的地方是它是世界上少數幾個國家之中實際上能夠抗拒美國的罷凌的國家。我們已經看到了俄羅斯對愛德華斯諾登(Edward Snowden)庇護，還有其他類似的事情。俄羅斯也是其中一個非常少數國家之中，美國會猶豫要不要轟炸的地方。而且我認為這使他變成了一個很特殊的地方，我第一次道俄羅斯是在2006年的時候。

道格(Doug)：我是在1977年去俄羅斯的，接下來是在1996年，這個國家已經從本質上改變了。在1977年時，唯一對外國人開放的地方是莫斯科和列寧格勒，那個地方，我跟你寶照，就如奧威爾所想像的一般嚴峻。到了1996年 - 就在蘇聯瓦解的五年之後 - 這些城市已經轉變了。甚至沿著河邊的老舊工廠也已經轉換成時尚的閣樓。

但是在莫斯科和聖彼得堡之外的地方，這些地方吸引了金錢和人才，俄羅斯在1996年還是個沮喪的第三世界國家。但是今天它早已過了那個階段，我真的應該要在90年代早期的時候住在那邊。這個時期是當街道鋪上了機會，但是我相信最近的事件已經再次設定俄羅斯為一個賺起大筆金錢的國家。尼克(Nick)：這使我想起了俄羅斯寡頭，它利用危機中投資來建立成山的金錢。透過當俄羅斯在混亂之中的購買，他們能夠僅用幾分的美元來拿起一些俄羅斯經濟皇冠。

道格(Doug)：這是一個啟發性的例子。蘇聯解體之後政府給了每個人憑單，這些憑單可以在原本私人的企業(現為國有)之中獲得交易股份。平均每個人都不知道那些憑單到底價值多少，只有少數人知道 - 今天的寡頭 - 從混亂和蘇聯瓦解的害怕之中獲利。他們買下這些憑單並且只用了一點錢就做到了。俄羅斯的好處是作為一個如此搞砸的國家，波動將會創造和公開交易股票一樣的機會。

尼克(Nick)：就如現在，不管在西方發生了什麼事，俄羅斯在其工作之中有及大的支持 - 像是你一開始提到的與中國的天然氣交易，還有普京的歐亞聯盟。所以盡管主流媒體對俄羅斯壓倒性的負面情緒和便宜孤值，俄羅斯看起來還是不會歇業。這會使其成為一個好的危機投資市場嗎？你的看法是什麼？

道格(Doug)：我喜歡提出的極端的機會案例是80年代中期時，比利時、香港和西班牙的股票市場都在以兩到三倍的市盈率販售，只有一半的帳面價值，並且股息收益率市12 - 15%。這顯示了東西實際上可以到多便宜，今天，全世界的市場價格都過高了，因為現在的利率非常的低。在這一點上，我認為俄羅斯股市應該是你要多看多比較的地方，而不是看美國。

尼克(Nick)：還有另一個市場，從危機的觀點來看似乎也是一個很有趣的國家，泰國。泰國和其最近的軍事政變。無論如何，政變不完全是少見，這是自1932年來第12次政變了; 上一個是在2006年。泰國股票本質上擺脫了今年的旋轉力量。

道格(Doug)：你說的沒錯，在1997年亞洲危機期間，泰國股票崩盤，股息收益率躍升10%之上，某些還將近20%。所以我在猜有很多投資者都害怕了，但是今年的政變似乎沒有動搖任何人。

尼克(Nick)：在你的觀點之中，股息收益率比其他方法都更好計值嗎？

道格(Doug)：我認為你一定要看股息，因為公布的財報是可以虛構的，而且帳面價值可能被會計動過手腳。但是股息絕對是你口袋之中真實的金錢，他們是真的，所以我必須得說如果有一個快速真實的價值指標，股息絕對是第一考慮的。當市場在底部的時候，你光從股息可以得到的是很驚人的 - 這一點很多人時常忘記。

尼克(Nick)：我完全同意，感謝你分享你的知情觀點。

道格(Doug)：我的榮幸。

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